Discussion:
Sud pravde - čin nepravde
(prestaro za odgovor)
Besmrtni Cvrcko
2007-03-01 16:03:53 UTC
Permalink
Šokantna presuda Međunarodnog suda pravde u Hagu s pravom je
konsternirala Hrvatsku i još više Bosnu i Hercegovinu. Pravno presuda
je problematična, politički opasna, moralno neprohvatljiva. Može se
smatrati trulim kompromisom. Zločin u Srebrenici proglašen je
genocidom. Ali ta je kvalifikacija ograničena isključivo na područje
srebreničke enklave u srpnju 1995. U svim ostalim zločinima Sud nije
našao genocidne namjere. Srbija je oslobođena odgovornosti za aktivno
sudjelovanje u srebreničkom pokolju. Posredno se smatra involviranom
tek zbog činjenice da genocid nije spriječila niti je njegove
počinitelje kaznila.

Presuda se, prvo, doživljava kao nepoštena i nepravedna i stoga
implicira dalje erodiranje povjerenja u međunarodnu pravdu i
međunarodne institucije, Bošnjaci je s razlogom mogu smatrati
nastavkom nezainteresiranog odnosa svijeta prema njihovu stradanju.
Haški j sud dozanjem optužnice protiv slobodana Miloševića pokazao
više respekta prema činjenicama recentne prošlosti. U Hrvatskoj,
presuda će pojačati ionako veliku rezerviranost prema međunarodnoj
zajednici. Ponajviše zbog svoga grubog ignoriranja kardinalnih
povijesnih fakata. Ako Međunarodni sud pravde ne vidi uključenost
Beograda u rat u Bosni i Hercegovini, onda ni tužba Hrvatske protiv
Srbije nema velikog izgleda. Premda je povezanost Beograda sa
stradanjem Vukovara lakše dokazati, ali je zato dokazivanje genocida
teže nego u Srebrenici.

Drugo, presuda je štetna jer će otežati suđenja za ratne zločine u
postjugoslovenskim državama. Ako je Srbija oslobođena od odgovornosti
za strašne i masovne zločine počinjene u Bosni, u ime koje će se
pravde suditi "zločinačkom pothbatu" Tuđmanovih generala ili bilo
kojem drugom pojedinačnom zločinu? Pravednost je tako relativizirana
da ništa čvrsto od nje nije ostalo. Nakon faktičkog amnestiranja
Miloševićeva Beograda, odakle su krenuli tenkovi, rat i zločini, Haški
sud slobodno može zatvoriti svoja vrata.

Treće, presuda je opasna jer nosi nove napetosti još nestabiliziranom
području Balkana. Premda su je Amerika i Njemačka, s čela Europske
unije, požurile proglasiti prilikom za konačno pomirenje i
normalizaciju cijele regije, odluka Suda djeluje poput soljenja još
nezaraslih ratnih rana. Pogotovo u Bosni i Hercegovini, kojoj se
umjesto smirivanja proizvode nove frustracije. Mnogo će zavisiti od
toga kako se Srbija sada bude ponašala. Ako presudu shvati kao
oslobađajuću i zaplovi u trijumfalizam, jako će pogriješiti. Presudom
joj je poklonjena šansa da se distancira od politike i zločina
Miloševićeva režima, da uhapsi zapovjednika srebreničkog pokolja,
pokaže žaljenje i pruži zadovoljštinu. Samo tako mogu se umanjiti
pogubne posljedice odluke Međunarodnog suda pravde, koji se u ovom
slučaju ponio kao kreator nepravde.

J. LOVRIĆ - "Globus"
Zekljo
2007-03-01 16:53:34 UTC
Permalink
Ako je Srbija osloboðena od odgovornosti
za stra¹ne i masovne zloèine poèinjene u Bosni, u ime koje æe
se pravde suditi "zloèinaèkom pothbatu"
Ne smije se sumnjati u pravdu koju ce udijeliti ICTY.
Hrvoje Grgiæ
2007-03-01 19:09:35 UTC
Permalink
Šokantna presuda Međunarodnog suda pravde u Hagu s pravom je
konsternirala Hrvatsku i još više Bosnu i Hercegovinu. Pravno
presuda je problematična, politički opasna, moralno neprohvatljiva.
Pravno je presuda sasvim u skladu sa ocekivanjima jer Medjunarodni sudovi
jako tesko donose presude za genocid protiv drzava. To smo mi trebali imati
na umu pa tuziti Srbiju samo za napad i zatraziti ratnu odstetu, a ne za
genocid. Ovako se mozemo pozdraviti i sa nasom tuzbom protiv SRJ od cijelih
8 stranica, za koju je Rivkin naplatio RH milijun dolara.
--
"You know the world is going crazy when the best rapper is a white guy,
the best golfer is a black guy, the tallest guy in the NBA is Chinese,
the Swiss hold the America's Cup, France is accusing the U.S. of
arrogance, Germany doesn't want to go to war, and the three most
powerful men in America are named Bush, Dick, and Colon."
Jasmin Terzic
2007-03-02 19:11:32 UTC
Permalink
Post by Besmrtni Cvrcko
Šokantna presuda Međunarodnog suda pravde u Hagu
< cut >

Ja jos ne mogu doci sebi. :(

--
Eli.
Vjera Lopina
2007-03-02 19:25:33 UTC
Permalink
Post by Jasmin Terzic
Post by Besmrtni Cvrcko
Šokantna presuda Međunarodnog suda pravde u Hagu
< cut >
Ja jos ne mogu doci sebi. :(
Ocekivao si pravdu od Medjunarodnog suda pravde?
--
Vjera
***@ffzg.hr
Jasmin Terzic
2007-03-02 20:31:49 UTC
Permalink
Post by Vjera Lopina
Ocekivao si pravdu od Medjunarodnog suda pravde?
Iskreno?

Nisam se nadao nekoj pari niti mi je ona bila cilj, jer je vec milion puta
do sada dokazano kako je Bosna i Hercegovina crna rupa bez dna ciji
politicari i "duhovne" vodje nemilosrdno gutaju i trose donirani ili
kreditirani (dakle njima pozajmljeni) novac, pa me njihovo ponasanje
podsjeca na "zlatnu dolinu" o kojoj je govorio islamski poslanik Muhamed
[1].

Cak i da smo dobili 3 milijarde dolara odstete, vjeruj mi da bi slabo sta od
toga zavrsilo u dzepu obicnog gradjanjina. Ono sto me je naprosto *sokiralo*
je *totalno*, ali pazi, *totalno* amnestiranje Srbije od strane
Medjunarodnog suda "pravde", totalno precutno aboliranje uz mlaku napomenu
kako je Srbija kriva samo zbog toga sto nije pokusala da sprijeci genocid
kojeg naravno nije bilo, osim na nekim podrucijima BiH.

Bosanske Srbe *niko* nije naoruzavao, sve sto su imali palo im je sa Marsa,
tiraninu Milosevicu koji je drzao interesantne mitinge *nikad* nisu pjevane
pjesme "Slobo, Slobodo...", RS se *nikad* ni po koju cijenu *nije* htjela
prikljuciti Srbiji a naravno to "ne zeli" ni dan danas, nije provodjeno ni
etnicko ciscenje kao ni urbicid i kuturocid, velikosrpski projekti takodjer
nikada nisu postojali, namjerno izazivanje bijele kuge (Sarajevo) takodjer
je... Ma sta vise imam da pisem. Otkriveni smo u "lazi".

Bosnjaci se sada trebaju izmiriti sa Srbima, to bi bilo lijepo, pozeljno, i
odlucujuje za stabilazaciju mira na ovim prostorima, te brze ukljucenje ove
dvije zemlje u europske vode. Bosnjaci i Srbi se trebaju voljeti jer su do
jucer bili komsije koje je zavadio zlocesti Amerikanac i "sotonisticko"
nastrojeni Vatikan, i da... Oni pored Turaka koji su nabijali Srbe na
kolceve, i Stojana Protica koji je iste te Turke sabljom vracao u
"pravoslavlje" i nemaju mnogo razlika. Bosnjaci i Srbi su oduvijek voljeli
dobre i brze konje, kao i lijepe zene [2], a najveci sin bosnjackog naroda
se 1971. godine izjasnjavao kao Srbin [3].

Sve za mir, sve za lovu, sve za bolji, ljepsi i udobniji zivot... Napravimo
novi svijet, zivimo u novoj, ovaj put evropskoj zajednici, sve dok se ta
zajednica opet ne raspadne i dok nam se opet sve ne ucini.

Ja se zbilja izvinjavam svima, ali ovaj put nek se Srbi i Bosnjaci ljube bez
mene. Inna lillahi wa inna ilahi raji'un, el-fatiha.

Fusnote:

[1] "Kada bi covjek zamolio Boga da mu ovaj da zlatnu dolinu, i kada bi Bog
to ucinio, covjek bi ga opet zamolio za jos jednu. Uistinu, covjecija usta
ne moze napuniti nista osim pustinjske prasine."
[Islamski poslanik Muhamed]

[2] "Srbi i Bosnjaci imaju dosta toga zajednickog, a najistaknutija slicnost
im je ljubav prema dobrim i brzim konjima, i lijepim zenama."
[Preminuli predsjednik SDA u jednom od razgovora sa Milosevicem]

[3] "Je li bre Alija? A zasto ti toliko mrzis Srbe kada si se 1971.-ve
izjasnjavao upravo tako?"
[Slobodan Milosevic u jednom od razgovora sa Alijom Izetbegovicem i
Muhamedom Filipovicem]

--
Eli.
Besmrtni Cvrcko
2007-03-02 20:48:45 UTC
Permalink
Kakav je uopšte smisao te presude ako ona ni za koga nije obavezujuća?
Jasmin Terzic
2007-03-02 20:53:58 UTC
Permalink
Post by Besmrtni Cvrcko
Kakav je uopšte smisao te presude ako ona ni za koga nije obavezujuća?
"Nemojte reci da nismo pomno razmotrili Vasu tuzbu."

Mozda to?

--
Eli.
Zekljo
2007-03-02 20:56:26 UTC
Permalink
Kakav je uop¹te smisao te presude ako ona ni za koga nije obavezujuæa?
Vjerojatno da mogu jedni druge vjecito podjebavat ko je bio na pravoj a ko
na krivoj strani tijekom rata.
Zekljo
2007-03-02 20:54:43 UTC
Permalink
Post by Jasmin Terzic
Inna lillahi wa inna ilahi raji'un, el-fatiha.
Jes, kakav smisao ima izricanje ovih rijeci na stranom jeziku ?
Jasmin Terzic
2007-03-02 20:58:59 UTC
Permalink
Post by Zekljo
Jes, kakav smisao ima izricanje ovih rijeci na stranom jeziku ?
Mislis.... Na jednom od *svjetskih* jezika?

Ima smisla, jer mi se prijevod jako svidja - to je prvi razlog. Drugi je taj
sto nekima smeta, a ja zelim da ih naviknem na razlicitosti.

--
Inna lillahi wa inna ilahi raji'un, el-fatiha.
Zekljo
2007-03-02 21:07:10 UTC
Permalink
Post by Jasmin Terzic
Post by Zekljo
Jes, kakav smisao ima izricanje ovih rijeci na stranom jeziku ?
Mislis.... Na jednom od *svjetskih* jezika?
Strani, svjetski, stagod.
Post by Jasmin Terzic
Ima smisla, jer mi se prijevod jako svidja - to je prvi razlog. Drugi je
taj sto nekima smeta, a ja zelim da ih naviknem na razlicitosti.
Pa sta kaze prijevod ?
Jasmin Terzic
2007-03-02 21:14:39 UTC
Permalink
Post by Zekljo
Pa sta kaze prijevod ?
Inna lillahi wa inna ilahi raji'un? "Boziji smo, i Bogu se vracamo". U
kombinaciji sa surom El - Fatiha (prva sura Qur`ana) onaj koji izgovara ove
rijeci odaje pocast mrtvima, daje snagu hrabrost i zelju za zivotom
prezivjelima, te istice prolaznost ovog svijeta. Recenicu sam napisao vise
automatski, i trudim se da maksimalno izbjegavam arapizme jer ih ljudi ne
razumiju.

--
Eli.
Zekljo
2007-03-02 21:18:53 UTC
Permalink
Post by Jasmin Terzic
Post by Zekljo
Pa sta kaze prijevod ?
Inna lillahi wa inna ilahi raji'un? "Boziji smo, i Bogu se vracamo". U
kombinaciji sa surom El - Fatiha (prva sura Qur`ana) onaj koji izgovara
ove rijeci odaje pocast mrtvima, daje snagu hrabrost i zelju za zivotom
prezivjelima, te istice prolaznost ovog svijeta. Recenicu sam napisao vise
automatski, i trudim se da maksimalno izbjegavam arapizme jer ih ljudi ne
razumiju.
OK, vec sam mislio da je neka mantra.
Jasmin Terzic
2007-03-02 21:16:58 UTC
Permalink
"Zekljo" <***@test.com> napisa:

Msg ID: news:esa477$doe$***@news1.xnet.hr...

Link: http://tinyurl.com/2pzgkn

--
Eli.
SASA M.
2007-03-02 21:56:05 UTC
Permalink
Post by Vjera Lopina
Ocekivao si pravdu od Medjunarodnog suda pravde?
Aaa, sad vam ne valja. :)))) Da je doneo suprotno, radovali bi ste se do
neba. Licemeri.
Zekljo
2007-03-02 22:11:57 UTC
Permalink
Post by SASA M.
Post by Vjera Lopina
Ocekivao si pravdu od Medjunarodnog suda pravde?
Aaa, sad vam ne valja. :)))) Da je doneo suprotno, radovali bi ste se do
neba. Licemeri.
Onavec duze vrijeme tvrdimo da ti medjunarodni kazneni sudovi nemaju smisla.
Cak bih bio spreman dati svoj glas stranci koja pokrene pitanje povlacenja
Hrvatske iz sporazuma o osnivanju, nadleznostima i radu tog suda.
SASA M.
2007-03-05 02:32:49 UTC
Permalink
Post by Zekljo
Onavec duze vrijeme tvrdimo da ti medjunarodni kazneni sudovi nemaju smisla.
Mozda, samo ne mogu vaziti onda kada donose presudu u tvoju korist, a kada
ne, onda ne valjaju. Srbija je zbog mnogih okolnosti(ne zbog same tuzbe)
ocekivala znatno tezu osudu i unapred bila spremna da je prihvati, postujuci
cinjenicu da su te odluke konacne.
Post by Zekljo
Cak bih bio spreman dati svoj glas stranci koja pokrene pitanje povlacenja
Hrvatske iz sporazuma o osnivanju, nadleznostima i radu tog suda.
To je suvise komplikovan proces. Tesko da bi jedna stranka to preuzela na
sebe.
yosarian
2007-03-03 09:17:57 UTC
Permalink
Slusaj pizdo,ovo smece u Hagu se pere od svojih pederluka u ovim "nasim"
krajevima,pa smo svi kao isti ali ima jedan " BAJA" gore koji to vidi sve
pa da se priceka zavrsni racun i povrat poreza....
Post by SASA M.
Post by Vjera Lopina
Ocekivao si pravdu od Medjunarodnog suda pravde?
Aaa, sad vam ne valja. :)))) Da je doneo suprotno, radovali bi ste se do
neba. Licemeri.
Bart The Bear
2007-03-03 19:08:36 UTC
Permalink
ima jedan " BAJA" gore koji to vidi sve pa da se priceka zavrsni racun i
povrat poreza....
Do sada se isti nije previse mijesao. Borci i jedne i druge strane su
imali blagoslov njegovih namjesnika na zemlji a u nekim slucajevima,
borili su se i blagoslovljenim oruzjem. Mislim da se receni Baja vise bavi
nogometnim utakmicama i 1. HNL nego ovozemaljskim klanjima.
SASA M.
2007-03-05 02:34:47 UTC
Permalink
"yosarian" <***@hi.t-com.hr> wrote in message news:esbeg6$iav$***@ss408.t-com.hr...
ali ima jedan " BAJA" gore koji to vidi sve
Post by yosarian
pa da se priceka zavrsni racun i povrat poreza....
Ako te to tesi... samo napred. :)

Dario
2007-03-03 10:34:54 UTC
Permalink
Post by SASA M.
Aaa, sad vam ne valja. :)))) Da je doneo suprotno, radovali bi ste se do
neba. Licemeri.
Jel bre, po cemu ti mislis da se ovde neko licemerise? Bosanska i Hrvatska
pozicija je jasna i tu nema nikakvog licemerisanja.
--
Pozdrav
Dario
kiovva
2007-03-03 11:03:22 UTC
Permalink
Post by Dario
Post by SASA M.
Aaa, sad vam ne valja. :)))) Da je doneo suprotno, radovali bi ste se
do neba. Licemeri.
Jel bre, po cemu ti mislis da se ovde neko licemerise? Bosanska i
Hrvatska pozicija je jasna i tu nema nikakvog licemerisanja.
Ti si prozvan, a ne "bosanska i hrvatska pozicija"... :D
--
pozdrav,

-->> www.kiovva.rs.ba <<-- Nettiquette, Usenet FAQ, ex-YU slova...
Registered Linux user #405688 * * * http://counter.li.org
Tica Feniks
2007-03-03 11:21:21 UTC
Permalink
Post by kiovva
Post by Dario
Post by SASA M.
Aaa, sad vam ne valja. :)))) Da je doneo suprotno, radovali bi ste se
do neba. Licemeri.
Jel bre, po cemu ti mislis da se ovde neko licemerise? Bosanska i
Hrvatska pozicija je jasna i tu nema nikakvog licemerisanja.
Ti si prozvan, a ne "bosanska i hrvatska pozicija"... :D
Oce da kazes da me covek persira?
kiovva
2007-03-03 11:28:48 UTC
Permalink
Post by Tica Feniks
Post by kiovva
Post by Dario
Post by SASA M.
Aaa, sad vam ne valja. :)))) Da je doneo suprotno, radovali bi ste se
do neba. Licemeri.
Jel bre, po cemu ti mislis da se ovde neko licemerise? Bosanska i
Hrvatska pozicija je jasna i tu nema nikakvog licemerisanja.
Ti si prozvan, a ne "bosanska i hrvatska pozicija"... :D
Oce da kazes da me covek persira?
yep :P
--
pozdrav,

-->> www.kiovva.rs.ba <<-- Nettiquette, Usenet FAQ, ex-YU slova...
Registered Linux user #405688 * * * http://counter.li.org
Dario
2007-03-02 20:53:20 UTC
Permalink
Post by Jasmin Terzic
Post by Besmrtni Cvrcko
Šokantna presuda Međunarodnog suda pravde u Hagu
< cut >
Ja jos ne mogu doci sebi. :(
--
Eli.
Na zalost ucinjene su fatalne proceduralne greske koje neki internacionalni
sud ne tolerira.
Obicno se takva shlampavost ocekuje od srpske strane al eto potkrade se i
drugima sa fatalnim ishodom.

Nije mi jasno zasto svi pucaju na taj genocid kad je tuzba za ratnu odstetu
puno laksa za dobit a za to opet se imaju i dokazi u dovoljnim kolicinama.

Nadam se da ce sljedeci tuzitelj nesto naucit iz toga.
--
Pozdrav
Dario
Jasmin Terzic
2007-03-02 21:31:13 UTC
Permalink
Post by Dario
Nije mi jasno zasto svi pucaju na taj genocid kad je tuzba za ratnu odstetu
puno laksa za dobit a za to opet se imaju i dokazi u dovoljnim kolicinama.
Sad sam bas citao tekst koji je napisao Hrvoje Grgic. Da, taj prijedlog je
*dosta* pametniji.
Post by Dario
Nadam se da ce sljedeci tuzitelj nesto naucit iz toga.
Sve vise i vise gubim vjeru u tuzioce, tuzene, sudije, a narocito u pravdu.

--
Eli.
Dario
2007-03-02 21:35:54 UTC
Permalink
Post by Jasmin Terzic
Sad sam bas citao tekst koji je napisao Hrvoje Grgic. Da, taj prijedlog je
dosta pametniji.
Ne vidim njegove postove. Al nije ni bitno
--
Pozdrav
Dario
SASA M.
2007-03-02 21:54:42 UTC
Permalink
Post by Dario
Na zalost ucinjene su fatalne proceduralne greske koje neki
internacionalni sud ne tolerira.
Sad to kazes. Sto se nisi setio toga pre izricanja presude, nego si se
radovao ponedeljku i citanju presude, a sad kao proceduralne greske. Nije
nego.
Tica Feniks
2007-03-02 23:18:15 UTC
Permalink
Post by SASA M.
Sad to kazes. Sto se nisi setio toga pre izricanja presude, nego si se
radovao ponedeljku i citanju presude, a sad kao proceduralne greske. Nije
nego.
Ja nisam tuzitelj a ni odvjetnik. Da, radovao sam se ponedeljku a eto ispade
kako ispade. Jes zadovoljan sad?
SASA M.
2007-03-05 02:22:39 UTC
Permalink
Post by Tica Feniks
Ja nisam tuzitelj a ni odvjetnik. Da, radovao sam se ponedeljku a eto ispade
kako ispade. Jes zadovoljan sad?
Jesam.
Reagovao sam na tvoju ocenu postupka nakon izricanja presude. Ne sporim da
je tvoje pravo da se nadas ovakvom ili onakvom ishodu.
Besmrtni Cvrcko
2007-03-02 22:17:16 UTC
Permalink
Post by Dario
Nadam se da ce sljedeci tuzitelj nesto naucit iz toga.
A da Rivkin pocijepa optužnicu i pokuša ponovo? ;)
Dario
2007-03-02 23:19:16 UTC
Permalink
Post by Besmrtni Cvrcko
Post by Dario
Nadam se da ce sljedeci tuzitelj nesto naucit iz toga.
A da Rivkin pocijepa optužnicu i pokuša ponovo? ;)
Mislim na hrvatsku tuzbu koja je sad na redu.
--
Pozdrav
Dario
Loading...