Discussion:
Rat u Bosni i Hercegovini
(prestaro za odgovor)
Tony
2008-02-12 11:29:20 UTC
Permalink
Prvo su srbi napali muslimane i hrvate. Tada su hrvati i muslimani bili
zajedno u borbi protiv srba. Onda su Tudjman i Milosevic u Karadjordjevu i
Tikvesu dogovorili podjelu BiH. Mene zanima jesu li oni napravili podjelu
tipa da ce jedan dio bit hrvatski, jedan srpski i da ce jedan dio ostat
muslimanima kao njihova drzava ili su htjeli podjeliti bih samo na hrvatski
i srpski dio, a muslimane potjerati?
spin
2008-02-12 11:40:37 UTC
Permalink
Post by Tony
Prvo su srbi napali muslimane i hrvate. Tada su hrvati i muslimani bili
zajedno u borbi protiv srba. Onda su Tudjman i Milosevic u Karadjordjevu i
Tikvesu dogovorili podjelu BiH. Mene zanima jesu li oni napravili podjelu
tipa da ce jedan dio bit hrvatski, jedan srpski i da ce jedan dio ostat
muslimanima kao njihova drzava ili su htjeli podjeliti bih samo na hrvatski
i srpski dio, a muslimane potjerati?
Kad si siguran u prvi dio pitanja, onda sam znas odgovor i na drugi.
Tony
2008-02-12 11:45:45 UTC
Permalink
Post by spin
Kad si siguran u prvi dio pitanja, onda sam znas odgovor i na drugi.
Taj prvi dio govore hrvatski mediji skupa sa politicarima. Cinjenica je da
su u pocetku hrvati i muslimani bili zajedno u ratu protiv srba i to znate i
vi srbi. Al pustimo sad to. Ali mene zanima ovo oko podjele bosne, koji
modalitet podjele je bio dogovoren od strane franceka i slobe?
Mario Petrinovich
2008-02-12 11:55:49 UTC
Permalink
Post by Tony
Post by spin
Kad si siguran u prvi dio pitanja, onda sam znas odgovor i na drugi.
Taj prvi dio govore hrvatski mediji skupa sa politicarima. Cinjenica je da
su u pocetku hrvati i muslimani bili zajedno u ratu protiv srba i to znate
i vi srbi. Al pustimo sad to. Ali mene zanima ovo oko podjele bosne, koji
modalitet podjele je bio dogovoren od strane franceka i slobe?
Niti jedan. Sto ti upravo sada postaje jasno. -- Mario Petrinovich
Pishta
2008-02-12 12:07:07 UTC
Permalink
Post by Tony
Post by spin
Kad si siguran u prvi dio pitanja, onda sam znas odgovor i na drugi.
Taj prvi dio govore hrvatski mediji skupa sa politicarima. Cinjenica je da
su u pocetku hrvati i muslimani bili zajedno u ratu protiv srba i to znate
i vi srbi. Al pustimo sad to. Ali mene zanima ovo oko podjele bosne, koji
modalitet podjele je bio dogovoren od strane franceka i slobe?
Ostavili bi Muslimanima neku fildŸan-drŸavicu oko Sarajeva tek toliko da ne
pizde previ¹e. Ostatak bi podijelili Franjo i Slobo. Mada moram pripomenuti
da su Muslimani na èelu s Alijom Izetbegoviæem dobrim dijelom sami krivi za
to ¹to im se dogodilo. Dugo su kalkulirali, kleli se u nekakvu Jugoslaviju i
JNA, i na kraju im se to gadno razbilo o glavu.
pimp
2008-02-12 12:14:59 UTC
Permalink
Post by Pishta
Post by Tony
Post by spin
Kad si siguran u prvi dio pitanja, onda sam znas odgovor i na drugi.
Taj prvi dio govore hrvatski mediji skupa sa politicarima. Cinjenica je
da su u pocetku hrvati i muslimani bili zajedno u ratu protiv srba i to
znate i vi srbi. Al pustimo sad to. Ali mene zanima ovo oko podjele
bosne, koji modalitet podjele je bio dogovoren od strane franceka i
slobe?
Ostavili bi Muslimanima neku fildŸan-drŸavicu oko Sarajeva tek toliko da
ne pizde previ¹e. Ostatak bi podijelili Franjo i Slobo. Mada moram
pripomenuti da su Muslimani na èelu s Alijom Izetbegoviæem dobrim dijelom
sami krivi za to ¹to im se dogodilo. Dugo su kalkulirali, kleli se u
nekakvu Jugoslaviju i JNA, i na kraju im se to gadno razbilo o glavu.
Tek sad vidim da smo napisali skoro istu stvar-)
pimp
2008-02-12 12:13:36 UTC
Permalink
Post by Tony
Post by spin
Kad si siguran u prvi dio pitanja, onda sam znas odgovor i na drugi.
Taj prvi dio govore hrvatski mediji skupa sa politicarima. Cinjenica je da
su u pocetku hrvati i muslimani bili zajedno u ratu protiv srba i to znate
i vi srbi.
U pocetku su Hrvati ratovali protiv Srba, a muslimani su i dalje brijali na
Tita i Jugoslaviju.
I nije im padalo na pamet pomoci Hrvatima ratu protiv Srba...
Eto, to je bilo na pocetku....znaci fulao si s tim pocetkom...
Luksa
2008-02-12 12:50:01 UTC
Permalink
Post by Tony
Post by spin
Kad si siguran u prvi dio pitanja, onda sam znas odgovor i na drugi.
Taj prvi dio govore hrvatski mediji skupa sa politicarima. Cinjenica je da
su u pocetku hrvati i muslimani bili zajedno u ratu protiv srba i to znate i
vi srbi. Al pustimo sad to. Ali mene zanima ovo oko podjele bosne, koji
modalitet podjele je bio dogovoren od strane franceka i slobe?
S lijeve strane Neretve Hrvati, s desne Srbi, a s Muslimanima u
sredinu.
U BiH se vodio vise klasicni gradjanski rat izmedju 3 strane u kojem
je svaka od strana u nekom vremenu i na nekom prostoru suradjivala sa
jednom od protivnickih strana protiv trece strane (a na odredjenim
prostorima i jedna strana protiv same sebe). Mislim da nije cinjenicno
tocno proglasiti muslimane apsolutnim zrtvama u tom ratu, no to ne
znaci da smatram da je sa strane Hrvatske vodjena najbolja moguca
politika prema BiH.
Mario Petrinovich
2008-02-12 11:52:22 UTC
Permalink
Post by Tony
Prvo su srbi napali muslimane i hrvate. Tada su hrvati i muslimani bili
zajedno u borbi protiv srba. Onda su Tudjman i Milosevic u Karadjordjevu i
Tikvesu dogovorili podjelu BiH. Mene zanima jesu li oni napravili podjelu
tipa da ce jedan dio bit hrvatski, jedan srpski i da ce jedan dio ostat
muslimanima kao njihova drzava ili su htjeli podjeliti bih samo na
hrvatski i srpski dio, a muslimane potjerati?
I Tudman i Milosevic su bili zadojeni komunisti, a takvi ne dijele
Jugoslaviju, takvi rade na ocuvanju Jugoslavije, pa i BiH, i ostanku Kosova
u Jugoslaviji.. Da su htjeli podijeliti BiH, napravili bi podjelu po ravnoj
crti. Umjesto toga oni su puno pricali o leopardovoj kozi, a podjela izgleda
kao sav kostiju lubanje. ZAPAD je bio taj koji je htio podijeliti BiH, jer
je to jedino rjesenje za BiH. Kako se to NEBI dogodilo, Tudma i Milosevic su
isli "dijeliti" BiH na "njihov" nacin, tj. na nacin na koji je izuzetno
tesko podijeliti BiH.
Tvoje pitanje je izuzetno interesantno bas u ovo vrijeme. Naime,
izgleda da su komunisticka vodstva Srbije i Hrvatske napokon shvatila da se
BiH MORA dijeliti (mozda i zbog toga jer se putevi Srbije i Hrvatske
razilaze). I kako je sada podijeliti? Interesantno je da bi Hrvati (logicno)
trebali ici Hrvatskoj, dok su muslimani mozda skloniji da idu na Istok.
Kako ce to oni napraviti, prepustimo njima, njihov problem (kako mi
se cini). -- Mario Petrinovich
Tony
2008-02-12 11:53:01 UTC
Permalink
Post by Mario Petrinovich
kao sav kostiju lubanje. ZAPAD je bio taj koji je htio podijeliti BiH, jer
je to jedino rjesenje za BiH. Kako se to NEBI dogodilo, Tudma i Milosevic
su isli "dijeliti" BiH na "njihov" nacin, tj. na nacin na koji je izuzetno
tesko podijeliti BiH.
Znaci koliko sam shvatio, ti smatras da oni nisu htjeli podjeliti bih na 3
dijela, nego na 2 dijela, a muslimane potjerati s tih prostora? Znaci nije
bio plan da se stvori jedna mala muslimanska drzava od dijelova bih?
Mario Petrinovich
2008-02-12 12:22:37 UTC
Permalink
Post by Tony
Post by Mario Petrinovich
kao sav kostiju lubanje. ZAPAD je bio taj koji je htio podijeliti BiH,
jer je to jedino rjesenje za BiH. Kako se to NEBI dogodilo, Tudma i
Milosevic su isli "dijeliti" BiH na "njihov" nacin, tj. na nacin na koji
je izuzetno tesko podijeliti BiH.
Znaci koliko sam shvatio, ti smatras da oni nisu htjeli podjeliti bih na 3
dijela, nego na 2 dijela, a muslimane potjerati s tih prostora? Znaci nije
bio plan da se stvori jedna mala muslimanska drzava od dijelova bih?
Ne, oni uopce nisu htjeli dijeliti, niti BiH, niti Jugoslaviju. Da
te podsjetim, Hrvatska i Srbija jos uvjek funkcioniraju kao JEDNO. ISTE
stvari dogadaju se i u Hrvatskoj i u Srbiji; za razliku od cijele ostale
Europe, u Hrvatskoj i Srbiji imamo razlicite sisteme od svih drugih, a ISTI
sistem i u jednoj i u drugoj, a taj sistem jako podsjeca na onaj u bivsoj
Jugoslaviji. Eto, kada se postavilo pitanje odcijepljenja Kosova od Srbije,
Hrvatska je odmah izmislila ISTU stvar, pitanje suvereniteta Hrvatske u
ZERP-u. Potpuno ista stvar (zapravo, Hrvatska je napravila ono NAJSLICNIJE
kosovskom pitanju sto je mogla), te se Hrvatska i Srbija sada sukobljavaju
sa Zapadom na prakticki ISTIM osnovama. Sto se tice BiH, s obzirom da su vec
bili inscenirali rat (a i rat je sa sobom nosio svasta), i s obzirom daje
Hrvatska u to vrijeme glumila pro-Zapadnu drzavu, morali su je nekako
podijeliti, da rat bude gotov. Oni ju NISU htjeli podijeliti, ali su ih
Ameri zatvorili na silu u Dayton-u, i nisu ih pustali van dok ju nekako ne
podijele. S obzirom da im nije bilo druge, oni su napravili najnemoguciju
mogucu podjelu od svih. Da ponovim. nacin na koji je "podijeljena" Bosna je
najnemogucija moguca podjela. Tako ne dijeli Bosnu netko tko ju zeli
podijeliti. Oni su ju podijelili pod pritiskom Zapada, ali nisu imali
nikakvu ideju podjele, nikakav koncept, osim da podjela bude najnemogucija
moguca. Sto u BiH i imas. I sada je problem kako podijeliti ono za sto su se
te dvije strane toliko potrudile da bude nepodijeljivo. Neka se sada sami s
tim problemom muce. -- Mario Petirnovich
Mimi
2008-02-12 12:32:34 UTC
Permalink
Post by Tony
Post by Mario Petrinovich
kao sav kostiju lubanje. ZAPAD je bio taj koji je htio podijeliti BiH, jer
je to jedino rjesenje za BiH. Kako se to NEBI dogodilo, Tudma i Milosevic
su isli "dijeliti" BiH na "njihov" nacin, tj. na nacin na koji je izuzetno
tesko podijeliti BiH.
Znaci koliko sam shvatio, ti smatras da oni nisu htjeli podjeliti bih na 3
dijela, nego na 2 dijela, a muslimane potjerati s tih prostora? Znaci nije
bio plan da se stvori jedna mala muslimanska drzava od dijelova bih?
U to doba svi su pregovarali o podjeli Bosne ukljucujuci i medjunaodne
predstavnike. Uostalom i sam Alija Izetbegovic je prema svjedocenju
hrvatskih ali i bosanskih politicara nudio Tudjmanu teritorij "juzno
od Jablanice".


Tvrdim da je jedini uzrok rata izmedju Hrvata i Muslimana Wance-
Ownenov plan kojim su Hrvati bili (pre)zadovoljni a Muslimani niti
malo.

Taj plan je svu sredisnju Bosnu dao Hrvatima. Kad su Muslimani odbili
Hrvati su htjeli izvrsiti dodatni pritisak na Muslimane da se nadju u
situaciji u kojoj bi razmisljali da im je bolje prihvatiti medjutim u
to doba dolazi do smanjenja srpskih aktivnosti na Muslimane i ovi se
okrecu prema Hrvatima u sredisnjoj Bosni.
tommmo
2008-02-12 11:37:43 UTC
Permalink
"Tony" <***@nospam_nomail.com> wrote in message news:fos0c8$8r2$***@sunce.iskon.hr...


. Onda su Tudjman i Milosevic u Karadjordjevu i
Post by Tony
Tikvesu dogovorili podjelu BiH. Mene zanima jesu li oni napravili podjelu
tipa da ce jedan dio bit hrvatski, jedan srpski i da ce jedan dio ostat
muslimanima kao njihova drzava ili su htjeli podjeliti bih samo na
hrvatski i srpski dio, a muslimane potjerati?
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se to
doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u cetiri oka
dogovarali podijelu Bosne, kartu su crtali na papirnatoj salveti koju su na
kraju bacili da ne bi bilo pisanih dokaza? Mozes baciti novcic i po principu
pismo-glava odluciti hoces li vjerovati u pricu ili ne, imas 50% sanse biti
u pravu. Ja ne vjerujem, da je Franjo doista htio pola Bosne onda bi je
konfiscirao za vrijeme Oluje kada je HV kontrolirala to podrucje.
Pishta
2008-02-12 12:43:48 UTC
Permalink
Post by Tony
. Onda su Tudjman i Milosevic u Karadjordjevu i
Post by Tony
Tikvesu dogovorili podjelu BiH. Mene zanima jesu li oni napravili podjelu
tipa da ce jedan dio bit hrvatski, jedan srpski i da ce jedan dio ostat
muslimanima kao njihova drzava ili su htjeli podjeliti bih samo na
hrvatski i srpski dio, a muslimane potjerati?
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se to
doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u cetiri
oka dogovarali podijelu Bosne, kartu su crtali na papirnatoj salveti koju
su na kraju bacili da ne bi bilo pisanih dokaza? Mozes baciti novcic i po
principu pismo-glava odluciti hoces li vjerovati u pricu ili ne, imas 50%
sanse biti u pravu. Ja ne vjerujem, da je Franjo doista htio pola Bosne
onda bi je konfiscirao za vrijeme Oluje kada je HV kontrolirala to
podrucje.
U doba Oluje se to vi¹e nije moglo, izmeðu ostaloga i zato ¹to je Amerika
zaprijetila HVu bombardiranjem ako nastavi napredovati dalje u BiH.
tommmo
2008-02-12 11:51:00 UTC
Permalink
Post by Pishta
Post by tommmo
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se to
doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u cetiri
oka dogovarali podijelu Bosne, kartu su crtali na papirnatoj salveti koju
su na kraju bacili da ne bi bilo pisanih dokaza? Mozes baciti novcic i po
principu pismo-glava odluciti hoces li vjerovati u pricu ili ne, imas 50%
sanse biti u pravu. Ja ne vjerujem, da je Franjo doista htio pola Bosne
onda bi je konfiscirao za vrijeme Oluje kada je HV kontrolirala to
podrucje.
U doba Oluje se to vi¹e nije moglo, izmeðu ostaloga i zato ¹to je Amerika
zaprijetila HVu bombardiranjem ako nastavi napredovati dalje u BiH.
Isto tako su i Srbima prijetili ali dugo nisu cinili nista. Da je Franjo
imao volju barem bi pokusao nesto izmuljati.
Mimi
2008-02-12 13:10:39 UTC
Permalink
Post by tommmo
U doba Oluje se to viąe nije moglo, između ostaloga i zato ąto je Amerika
zaprijetila HVu bombardiranjem ako nastavi napredovati dalje u BiH.
Isto tako su i Srbima prijetili ali dugo nisu cinili nista. Da je Franjo
imao volju barem bi pokusao nesto izmuljati.
Ne, dodatni problem je bio, a to je i Franjo dobro prokuzio, da se sa
Muslimanima nije moglo ici u saveznistvo jer bi to znacilo navodjenje
vode na srpski mlin koji su uporno spominjali "neugodne" uspomene iz
WW2 a takvim cinom bi im se samo dalo opravdanje da se "brane".

Srpsku agresiju je svakako trebalo prikazati "protupravnom" a
saveznistvo sa Muslimanima sigurno ne bi bilo na toj liniji.
Mario Petrinovich
2008-02-12 13:56:27 UTC
Permalink
Post by tommmo
Post by Pishta
Post by tommmo
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se
to doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u
cetiri oka dogovarali podijelu Bosne, kartu su crtali na papirnatoj
salveti koju su na kraju bacili da ne bi bilo pisanih dokaza? Mozes
baciti novcic i po principu pismo-glava odluciti hoces li vjerovati u
pricu ili ne, imas 50% sanse biti u pravu. Ja ne vjerujem, da je Franjo
doista htio pola Bosne onda bi je konfiscirao za vrijeme Oluje kada je
HV kontrolirala to podrucje.
U doba Oluje se to vi¹e nije moglo, izmeðu ostaloga i zato ¹to je Amerika
zaprijetila HVu bombardiranjem ako nastavi napredovati dalje u BiH.
Isto tako su i Srbima prijetili ali dugo nisu cinili nista. Da je Franjo
imao volju barem bi pokusao nesto izmuljati.
Da, cesto se to spominje, ali time se zamagljuje prava istina (na
stranu to sto ja mislim da je to cista laz). Naime, za stvaranje Republike
Srpske NIJE DOVOLJNO samo da Hrvati ne udu u Banja Luku. Treba osigurati jos
najmanje dvije KLJUCNE stvari za to. Kao prvo, na tom teritoriju nije bilo
dovoljno Srba. Bilo je tu i puno Hrvata i Muslimana. Tamo je Srbe trebalo
naseliti. Druga kljucna stvar je da je koridor bio preuzak. Republika Srpska
jednostavno NIJE BILA MOGUCA dok god postoji koridor. Franjo Tudman je
OSIGURAO sve te tri kljucne stvari za postojanje Republike Srpske. Dakle,
TUDMAN je tamo naselio Srbe, prodao Bosansku Posavinu, i naredio Gotovini da
ne ulazi u Banja Luku. Da ne govorimo o tome da je za opstanak svake drzave
potrebno gorivo. Njega je osigurao Cermak (normalno, po Tudmanovom planu).
Sve to je osigurao Tudman. Dakle, OCITO je da je Tudman (a ne Amerikanci)
odgovoran za sve ostalo osim Banja Luke. Za Banja Luku se okrivljuju
Amerikanci (u hrvatskim medijima), medutim, Tudman je taj koji je direktno
naredio Gotovini. Logicki je zakljuciti da nisu Amerikanci tu nista trebali
Tudmanu naredivati, kada je on i bez njih jako lijepo radio na stvaranju
Republike Srpske.
Da ne govorimo da zadrti komunist (direktor Instituta za radnicki
pokret) nikada nije slusao Amerikance. Pa on je poslije rata toliko
kontrirao Zapadu da je Zapad pomisljao da uvede Hrvatskoj sanskcije. Na
hravtskom teritoriju su se obucavali teroristi, svercalo se oruzje za IRA-u,
droga, prao se novac, itd. Nedugo nakon toga Clinton je sletio na par minuta
u Zagreb. Drugi dan su novine bile pune naslova kako je Clinton u blatnim
cipelama dosao blatiti Hrvatsku. Ne, Tudman NIKADA nije slusao Amere, pa
niti pred Banja Lukom.
Ali, hvala Pishti sto mi je pomogao shvatiti cirkus oko Butkovica.
Naime, Butkovic je doslovno bezvrijedni novinar. Medutim, u tom cirkusu
pokusalo se prikazati (BAGO je to pokusao prikazati) kako vrhunski
kolumnisti ove drzave pisu napamet. To se moze psiholoski iskoristiti na
razne nacine. Moze se, recimo, njih okriviti za neke prosle stvari koje su
radili nasi politicari. Kao, to smo mi stekli krivi dojam, jer su nas
kolumnisti krivo informirali. Dalje, taj potez izaziva sumnju u napisano u
novinama. Recimo, procitamo senzacionalisticki naslov "Propast burze". I
sto sada? Da li je zbilja porpast, ili se netko samo salio? Dok mi shvatimo
da je ZBILJA drzava propala, moze proci i par mjeseci. Eto, kada su neki dan
novine bile pune naslova "Panika" ja sam znao da nije jos panicno. Naime,
oni samo pripremaju narod na takve vijesti. Kada bude prava panika, ljudi ce
se vec naviknuti na to, pa nece niti shvatiti da je stvar zbija dosla do
grla. A kad napokon shvate, nece svi shvatiti odjednom. Prvo ce shvatiti
pametniji, pa malo manje pametni, pa jos malo manje pametni, pa prosjecni,
pa malo ispod prosjecni, i tako redom. -- Mario Petrinovich
igor
2008-02-12 15:03:10 UTC
Permalink
Post by tommmo
Post by Pishta
Post by tommmo
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se
to doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u
cetiri oka dogovarali podijelu Bosne, kartu su crtali na papirnatoj
salveti koju su na kraju bacili da ne bi bilo pisanih dokaza? Mozes
baciti novcic i po principu pismo-glava odluciti hoces li vjerovati u
pricu ili ne, imas 50% sanse biti u pravu. Ja ne vjerujem, da je Franjo
doista htio pola Bosne onda bi je konfiscirao za vrijeme Oluje kada je
HV kontrolirala to podrucje.
U doba Oluje se to vi¹e nije moglo, izmeðu ostaloga i zato ¹to je Amerika
zaprijetila HVu bombardiranjem ako nastavi napredovati dalje u BiH.
Isto tako su i Srbima prijetili ali dugo nisu cinili nista. Da je Franjo
imao volju barem bi pokusao nesto izmuljati.
Ili da je imao muda. Ili da je bio glup.
Tony
2008-02-12 12:41:39 UTC
Permalink
Post by tommmo
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se to
doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u cetiri oka
Kako ne postoji? A snimke objavljene na HTVu kako se slobo, franjo i njihovi
savjetnici dogovaraju u karadjordjevu i tikvesu. Imali su kartu ispred sebe
i dogovarali se sto ide hrvatima, a sto srbima. Svojim ocima sam to gledao.
Bilo je i na emisiji od gorana milica.
tommmo
2008-02-12 12:05:07 UTC
Permalink
Post by Tony
Post by tommmo
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se to
doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u cetiri oka
Kako ne postoji? A snimke objavljene na HTVu kako se slobo, franjo i
njihovi savjetnici dogovaraju u karadjordjevu i tikvesu. Imali su kartu
ispred sebe i dogovarali se sto ide hrvatima, a sto srbima. Svojim ocima
sam to gledao. Bilo je i na emisiji od gorana milica.
Dogovarala su se nekakva primirja, privremene zone razgranicenja,...
Mimi
2008-02-12 13:12:51 UTC
Permalink
Post by Tony
Post by tommmo
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se to
doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u cetiri oka
Kako ne postoji? A snimke objavljene na HTVu kako se slobo, franjo i njihovi
savjetnici dogovaraju u karadjordjevu i tikvesu. Imali su kartu ispred sebe
i dogovarali se sto ide hrvatima, a sto srbima. Svojim ocima sam to gledao.
Bilo je i na emisiji od gorana milica.
Ne to su bili sastanci na pocetku rata u HR. Tih sastanaka je bilo 3
(nek me se ispravi ukoliko grijesim). Tu su bili prisutni i oporbeni
politicari a jednom i Mesic.

Nikad ih nitko nije cuo da se dogovaraju a snimaka stajanja iznad
karte ima nekoliko stotina u to doba jer su bili aktualni dogovori
unutarnje podjele prvo od osrednika Stoltenberga a kasnije Wance-
Owena.

Price o dogovoru se uglavnom izvlace kao indicije a u pravilu dolaze
od politickih protivnika.
spin
2008-02-12 13:16:49 UTC
Permalink
Post by Tony
Post by tommmo
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se to
doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u cetiri oka
Kako ne postoji? A snimke objavljene na HTVu kako se slobo, franjo i njihovi
savjetnici dogovaraju u karadjordjevu i tikvesu. Imali su kartu ispred sebe
i dogovarali se sto ide hrvatima, a sto srbima. Svojim ocima sam to gledao.
Bilo je i na emisiji od gorana milica.
Kurac si ti moj vidio.
Jer da si tako nesto vidio, ne bi zaboravio spomenuti i Izetbegovica.
Pishta
2008-02-12 14:22:15 UTC
Permalink
Post by spin
Post by Tony
Post by tommmo
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se
to doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u
cetiri oka
Kako ne postoji? A snimke objavljene na HTVu kako se slobo, franjo i
njihovi savjetnici dogovaraju u karadjordjevu i tikvesu. Imali su kartu
ispred sebe i dogovarali se sto ide hrvatima, a sto srbima. Svojim ocima
sam to gledao. Bilo je i na emisiji od gorana milica.
Kurac si ti moj vidio.
Jer da si tako nesto vidio, ne bi zaboravio spomenuti i Izetbegovica.
Gle, objavljeno je puno tekstova sa slikama, transkripti i izjave sudionika
(Hrvoja Sarinica). Sastali su se vise puta u Karadordevu, i to usred rata i
bez znanja svojih naroda i vojnika u rovovima.
spin
2008-02-12 15:48:43 UTC
Permalink
Post by Pishta
Post by spin
Post by Tony
Post by tommmo
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se
to doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u
cetiri oka
Kako ne postoji? A snimke objavljene na HTVu kako se slobo, franjo i
njihovi savjetnici dogovaraju u karadjordjevu i tikvesu. Imali su kartu
ispred sebe i dogovarali se sto ide hrvatima, a sto srbima. Svojim ocima
sam to gledao. Bilo je i na emisiji od gorana milica.
Kurac si ti moj vidio.
Jer da si tako nesto vidio, ne bi zaboravio spomenuti i Izetbegovica.
Gle, objavljeno je puno tekstova sa slikama, transkripti i izjave sudionika
(Hrvoja Sarinica). Sastali su se vise puta u Karadordevu, i to usred rata i
bez znanja svojih naroda i vojnika u rovovima.
Gle, Tuđman i Milošević se sami sastali samo 2 puta. A sto su pricali
znaju samo njih dvojica.
Mario Petrinovich
2008-02-12 17:08:33 UTC
Permalink
Post by Pishta
Post by spin
Post by Tony
Post by tommmo
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se
to doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u
cetiri oka
Kako ne postoji? A snimke objavljene na HTVu kako se slobo, franjo i
njihovi savjetnici dogovaraju u karadjordjevu i tikvesu. Imali su kartu
ispred sebe i dogovarali se sto ide hrvatima, a sto srbima. Svojim ocima
sam to gledao. Bilo je i na emisiji od gorana milica.
Kurac si ti moj vidio.
Jer da si tako nesto vidio, ne bi zaboravio spomenuti i Izetbegovica.
Gle, objavljeno je puno tekstova sa slikama, transkripti i izjave
sudionika (Hrvoja Sarinica). Sastali su se vise puta u Karadordevu, i to
usred rata i bez znanja svojih naroda i vojnika u rovovima.
Samo, kako je Tudman pronasao Karadordevo? Kako se snasao u tom
nepoznatom gradu? -- Mario Petrinovich
Mario Petrinovich
2008-02-12 17:20:08 UTC
Permalink
Post by Mario Petrinovich
Post by Pishta
Post by spin
Post by Tony
Post by tommmo
Ne postoji svjedok, nekakav vjerodostojan izvor koji bi potvrdio da se
to doista dogodilo. Po naklapanjima su se Slobo i Franjo sastali i u
cetiri oka
Kako ne postoji? A snimke objavljene na HTVu kako se slobo, franjo i
njihovi savjetnici dogovaraju u karadjordjevu i tikvesu. Imali su kartu
ispred sebe i dogovarali se sto ide hrvatima, a sto srbima. Svojim
ocima sam to gledao. Bilo je i na emisiji od gorana milica.
Kurac si ti moj vidio.
Jer da si tako nesto vidio, ne bi zaboravio spomenuti i Izetbegovica.
Gle, objavljeno je puno tekstova sa slikama, transkripti i izjave
sudionika (Hrvoja Sarinica). Sastali su se vise puta u Karadordevu, i to
usred rata i bez znanja svojih naroda i vojnika u rovovima.
Samo, kako je Tudman pronasao Karadordevo? Kako se snasao u tom
nepoznatom gradu? -- Mario Petrinovich
Zapravo, kad malo bolje razmislim, Tudman je dosta dugo bio hrvatski
emigrant (valjda zato sto je bio ustasa). Vjerojatno mu je i Zagreb bio
stran. Znao je samo Pantovcak, i nista vise (s obzirom da tamo ima lijepih
teniskih terena, nije niti trebao odlaziti u grad). Vjerojatno je znao
pronaci Manolica i Bobetka, ali sa ostalima bi imao problema. Valjda su mu
zato ljudi sa Pantovcaka i bili najblizi suradnici. Matu Lausica, njegovu
tjelesnu strazu, isto je vjerojatno upoznao na Pantovcaku, jos dok je taj
bio tjelesna straza Josipa Broza Tita. Moj Boze, ljudi koji su znali Tita
odmah bi "shvatili" s kim imaju posla, cim bi vidjeli u koga Tudman ima
toliko povjerenja da mu stavlja u ruke svoj zivot. Naime, u tjelesnoj strazi
trebaju biti strogo provjereni ljudi. Iz povijesti znamo da su vladari za
tjelesnu strazu odabirali STROGO ljude koji su bili na istim politickim
linijama, jer inace bi se suprotna politicka opcija vrlo lako mogla
infiltrirati u njihovu okolinu, i putem spijunaze znati svaki pokret
vladara. A Mate Lausic je bio tik do Tudmana, covjek od najveceg povjerenja.
Isto tako su preuzeli i covjeka koji je "stvarao" HINA-u, pa sigirno
i ljude koji su stvarali sve ostalo. -- Mario Petrinovich
Zekljo
2008-02-13 08:10:00 UTC
Permalink
Post by Pishta
Post by spin
Kurac si ti moj vidio.
Jer da si tako nesto vidio, ne bi zaboravio spomenuti i Izetbegovica.
Gle, objavljeno je puno tekstova sa slikama, transkripti i izjave sudionika
(Hrvoja Sarinica). Sastali su se vise puta u Karadordevu, i to usred rata i
bez znanja svojih naroda i vojnika u rovovima.
Krivo si povezao. Sarinic se sastajao sa Milosevicem u vise navrata.

Pored toga nije istina da javnost nije znala, Tudjman je u vise
navrata spominjao kako ce pregovarati sa bilo kim ako to moze spasiti
zivot ijednog vojnika u rovu.
Zli_Zec
2008-02-14 22:46:32 UTC
Permalink
Post by Tony
Prvo su srbi napali muslimane i hrvate. Tada su hrvati i muslimani bili
zajedno u borbi protiv srba. Onda su Tudjman i Milosevic u Karadjordjevu i
Tikvesu dogovorili podjelu BiH. Mene zanima jesu li oni napravili podjelu
tipa da ce jedan dio bit hrvatski, jedan srpski i da ce jedan dio ostat
muslimanima kao njihova drzava ili su htjeli podjeliti bih samo na hrvatski
i srpski dio, a muslimane potjerati?
Daleko najbolja i neprežaljena je podjela iz 1939. !!!

Loading...