Discussion:
Muslimani iz Bosne
(prestaro za odgovor)
Zile
2006-11-16 14:15:50 UTC
Permalink
Zanima me prvo jesu li muslimani iz bosne suniti ili sijiti?

Druga stvar, mi u hrvatskoj smo uvijek ucili u skoli da su muslimani iz
bosne ustvari srbi i vecinom hrvati koji su presli na islam da ne bi bili
ubiveni ili da ne bi morali placati veliki porez (harac). Zanima me sto o
tome mislite vi muslimani. Jel se vi slazete s tom teorijom ili vi smatrate
da ste potomci turaka koji su ostali zivjeti na tim podrucjima?

P.S. nije mi namjera zajebavati i izazivati prepucavanje, samo pitam za vase
misljenje jer me cisto zanima!
Raul Endymion
2006-11-16 14:28:13 UTC
Permalink
The voice of /Zile <***@yahoo.com>/ drifted in on the cyber-winds,from
the sea of virtual chaos...
Post by Zile
Jel se vi slazete s tom teorijom ili vi smatrate
da ste potomci turaka koji su ostali zivjeti na tim podrucjima?
Nakon ateriranja piramide from outer space kod Visokog oni su jednostavno
izašli i kolonizovali Bosnu ...
--
***@REMOVEmyrealbox.com

I've seen things you people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I've watched C beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time like tears in rain....Time to die.
--Roy Batty / Nexus VI
Jasmin Terzic
2006-11-16 15:57:26 UTC
Permalink
Post by Raul Endymion
Nakon ateriranja piramide from outer space kod Visokog oni su jednostavno
izašli i kolonizovali Bosnu ...
Ej`... Četo... Ajde zovi Stojana Protića i Milića od Mačve pa poravnajte tu
smrdljivu piramidu silom V3 = 0, a onda sabljom posecite sve koji se u roku
od 24 sata "ne vrate u veru pradedova". Nakon ovoga, za ostatak publike
otpevajte onu staru, svima nam poznatu "srpsku" pesmu:

"Srpsko je nebo plave boje
na njemu stoluje Srbin Bog
a oko njega andjeli Srbi lete
i dvore Boga, Srbina svog..."

Sećaš se bre? Ej? Aloooooo?

--
Eli.
Jasmin Terzic
2006-11-16 15:49:29 UTC
Permalink
Post by Zile
Zanima me prvo jesu li muslimani iz bosne suniti ili sijiti?
Ni jedno ni drugo. Bosanski islam i njegovo shvaćanje nimalo se ne
razlikuje od onog prijeratnog, osim u tome što su muslimani povezaniji u
smislu da dublje, prožetije, i radije nego prije osjećaju svoju
vjeroispovjest. Bosanski musliman je dakle čovjek kojeg si prije rata (a i
nakon njega) vidjao (ili vidjas) po razno raznim hrvatskim turističkim
mjestima, kafićima, ili ćevabdžinicama. Neke posebne razlike izmedju običnih
bosanskih i hrvatskih muslimana praktično i ne postoje, jer je ta neka
islamska pripadnost većine muslimanskog stanovništva Bosne i Hercegovine
uglavnom nominalna, zasniva se samo na imeničnoj pripadnosti islamu,
praktikovanju odredjenih islamskih običaja (od kojih su najpoznatiji
sedžda - poklananje Bogu, klanje kurbana i proslava bajrama, post,
dijeljenje vitre - sadake za siromašne, i sl.). U principu,
bosansko-hercegovački muslimani su bliži Sunitima nego Šijama, radi samog
priznavanja poslanstva Muhameda Alejhis`sellama.
Post by Zile
Druga stvar, mi u hrvatskoj smo uvijek ucili u skoli da su muslimani iz
bosne ustvari srbi i vecinom hrvati koji su presli na islam da ne bi bili
ubiveni ili da ne bi morali placati veliki porez (harac). Zanima me sto o
tome mislite vi muslimani. Jel se vi slazete s tom teorijom ili vi smatrate
da ste potomci turaka koji su ostali zivjeti na tim podrucjima?
Istoriju koju si učio u školi, Srbi i Hrvati nam serviraju sa ciljem
uništenja i podjele naše zemlje Bosne i Hercegovine, nakon čega bi
uslijedila asimilacija muslimana (kroz povratak u "veru pradedova") i
integracija bosanskohercegovačkog dijela teritorija u teritorij Srbije i
Hrvatske.

Onaj ko se dublje želi baviti problematikom muslimanskom dijela stanovništva
Bosne i Hercegovine, odnosno problemom Bošnjaka, mora prije svega da
razumije istorijske činjenice u kojima se kaže kako današnji Srbi, Hrvati i
Bošnjaci potiču od jednog naroda koji se nakon razno raznih utjecaja
okupatorskih snaga dijeli i udaljava od samog sebe. Mi to ne poričemo,
odnosno, ja to ne poričem, ali je bitno jedno, a to je da se taj narod od
kojeg sva tri pomenuta naroda vuku korijene ne nosi i ne može nositi naziv
"Hrvati", ili ne daj Bože "Srbijanci", odnosno "Srbi", kako se oni danas
vole pretstavljati. Dakle, svakako da potičemo od jednog naroda koji je
nekada davno došao na ove prostore a onda se mješao sa starosjediocima, ali
taj narod nisu ni današnji Srbi, a Boga mi ni Hrvati. O tome da su
"muslimani nastali konverzijom, odnosno prelaskom Srba na islam" dovoljno
govori sam broj pravoslanih crkava kojih u BiH do dolaska Turaka nije ni
bilo.
Post by Zile
P.S. nije mi namjera zajebavati i izazivati prepucavanje, samo pitam za vase
misljenje jer me cisto zanima!
Pa nije ti to moje mišljenje. To ti je istorija, ona stara i dobra. Današnju
istoriju koju pišu poznati (i nepoznati) Bošnjaci, Hrvati i Srbi čitam samo
kad mi se pokvari fliper.

--
Eli.
Zile
2006-11-17 14:34:03 UTC
Permalink
Sve si ti to lijepo ispricao, ali nas u Hrvatskoj su u skoli ucili (i sada i
za vrijeme jugoslavije) da su muslimani iz bosne hrvati i srbi poturice.
Takodjer su nas ucili da su to vecinom hrvati, a i srbi iz bosne da su prije
bili katolici pa su presli na pravoslavlje jer su turci manje tlacili
pravoslavce, nego katolike, pa ko se nije htio odreci krscanstva, taj je
isao na pravoslavlje, a neki su presli na islam i tako bili postedjeni
problema. Znaci ispada da su u bosni bili skoro sve hrvati, a sad ih je
usljed tjeka dogadjaja najmanje. To je prica u hrvatskom skolstvu i
hrvatskoj povijesti. Mene zanima sta pise u
bosanskim/bosnjackim/muslimanskim udjbenicima. Sto vas muslimane uce vasi
profesori u skolama, takodjer muslimani. Uce li vas da ste vi potomci hrvata
ili srba koji su presli na islam ili vas uce da ste potomci starih slavena
koji su se kasnije opredjeljivali za vjere ili da ste potomci turaka koji su
dosli na ova podrucja ili pak da ste mjesanci hrvata, srba i turaka koji su
na kraju uzeli islam kao vjeru?
Jasmin Terzic
2006-11-18 03:04:52 UTC
Permalink
Post by Zile
Sve si ti to lijepo ispricao, ali nas u Hrvatskoj su u skoli ucili (i sada i
za vrijeme jugoslavije) da su muslimani iz bosne hrvati i srbi poturice.
Znam, rekao sam i zasto te tome uce.
Post by Zile
Takodjer su nas ucili da su to vecinom hrvati, a i srbi iz bosne da su prije
bili katolici pa su presli na pravoslavlje jer su turci manje tlacili
pravoslavce, nego katolike, pa ko se nije htio odreci krscanstva, taj je
isao na pravoslavlje, a neki su presli na islam i tako bili postedjeni
problema. Znaci ispada da su u bosni bili skoro sve hrvati, a sad ih je
usljed tjeka dogadjaja najmanje. To je prica u hrvatskom skolstvu i
hrvatskoj povijesti.
Da. Ovo je klasicna hrvatska verzija bosansko-hercegovacke "istorije".
Osim ove, imas i onu srpsku varijantu u kojoj se kaze kako je Tvrtko bio
jako dobar Srbin, te da Hrvati (koji su zapravo Srbi)govore srpskim
jezikom. Pored navedenog, mnogi Bosnjaci ce ti se zakleti kako vuku
korijene od Bugarina bogumila koji je bio dualisticki opredijeljen, a
kako je dualizam blizi islamu od katolicanstva, tim Bogumilima nije bio
problem da nakon turske okupacije dobrovoljno predju na islam. Pored
toga imas i Hrvate iz Irana, Srbe koji su zivjeli prije rodjenja Hrista,
itd... Mislim... Ovo je sve bolje od boljeg, no ovakvo stivo ne drzim
validnim i kao sto i rekoh, citam ga samo kad mi se pokvari fliper.
Post by Zile
Sto vas muslimane uce vasi
profesori u skolama, takodjer muslimani.
E vidis... Sad bi ti Lidija, inace moja prijateljica i nastavnica
istorije, rekla kako svi nastavnici i profesori na teritoriju FBiH nisu
muslimani.
Post by Zile
Uce li vas da ste vi potomci hrvata
ili srba koji su presli na islam ili vas uce da ste potomci starih slavena
koji su se kasnije opredjeljivali za vjere ili da ste potomci turaka koji su
dosli na ova podrucja ili pak da ste mjesanci hrvata, srba i turaka koji su
na kraju uzeli islam kao vjeru?
Imao sam jedan link, ali sam ga nazalost izgubio. Taj link govori o
Bogumilima koji su prije dolaska Turaka boravili na ovim prostorima,
nakon cega su se neki od njih pokorili Turcima ili dobrovoljno
prihvatili islam (mozda ti neko sa grupe da link o kojem pricam). To bi
otprilike bila istorija koja se uci u osnovnim i srednjim skolama. Ako
nadjem link o kojem pricam, poslat cu ti ga.

--
Eli.
Zile
2006-11-19 23:03:12 UTC
Permalink
Post by Jasmin Terzic
Sto vas muslimane uce vasi profesori u skolama, takodjer muslimani.
E vidis... Sad bi ti Lidija, inace moja prijateljica i nastavnica
istorije, rekla kako svi nastavnici i profesori na teritoriju FBiH nisu
muslimani.
E imam i ja jednu prijateljicu Lidiju uz Sarajeva koja je srpkinja. Ali
nisam ja mislio da su svi profesori iz federacije bih muslimani, nego sam
mislio pitati sto kazu profesori iz bosne koji su muslimani ili sto se uci u
bosnjackim skolama ili razredima koji rade po bosnjackom programu (kod nas u
hrvatskoj imaju hrvatske i srpske skole ili ako nema dovoljno srba u tom
gradu, onda u jednoj skoli budu razredi koji rade po hrvatskom i koji rade
po srpskom programu), dakle na to sam mislio.
Post by Jasmin Terzic
Imao sam jedan link, ali sam ga nazalost izgubio. Taj link govori o
Bogumilima koji su prije dolaska Turaka boravili na ovim prostorima,
Sad se sjecam, i nas su u skoli ucili o tim bogumilima, ali posto je meni
povjest tada bila dosadna nisam puno zapamtio o cemu se tocno pricalo. Dobro
si me podsjetio da proucim malo koji su to tipovi bili.
Jasmin Terzic
2006-11-20 00:18:17 UTC
Permalink
Post by Zile
E imam i ja jednu prijateljicu Lidiju uz Sarajeva koja je srpkinja.
Ova moja se preziva Grbić, i u slobodno vrijeme je `Rvatica. Inače, stalno
se družimo i podjebavamo, a naročito na nacionalnoj osnovi. :)
Post by Zile
Ali nisam ja mislio da su svi profesori iz federacije bih muslimani, nego
sam mislio pitati sto kazu profesori iz bosne koji su muslimani ili sto se
uci u bosnjackim skolama ili razredima koji rade po bosnjackom programu
(kod nas u hrvatskoj imaju hrvatske i srpske skole ili ako nema dovoljno
srba u tom gradu, onda u jednoj skoli budu razredi koji rade po hrvatskom
i koji rade po srpskom programu), dakle na to sam mislio.
Pa... sada si mi dosta jasniji. Muslimanske škole ne postoje, osim ako ne
misliš na medrese. :)
Post by Zile
Sad se sjecam, i nas su u skoli ucili o tim bogumilima, ali posto je meni
povjest tada bila dosadna nisam puno zapamtio o cemu se tocno pricalo.
Dobro si me podsjetio da proucim malo koji su to tipovi bili.
Veza izmedju Bogumila i muslimana je jednaka vezi izmedju Kanadjana i
Iračana, ili Karadjordja i Georga Busha, ali eto... Na jednoj strani imaš
one koji nas zovu "`rvackim cvijećem", a na drugoj one koji bi vrlo rado da
nas vrate "u veru pradedova" nakon cega bi navedeni podijelili zemlju, a nas
ucinili nacionalnom manjinom koja će (ma možeš mislis`... ) imati
zagarantovana ljudska prava koja će im Srbijanci i `Rvati davati na pipu...
Moš` mislit` kako lijepo izgleda kad` neko drugi brine o tvojim pravima....
:)

Meni je ova današnja istorija, i srpska i hrvatska i bošnjačka neistinita do
jaja... Ali šta ću Bože moj, nisam pretsjednik države, i mislim da neću ni
biti, pa samo zviždućem okolo i odigram koju partiju flipera kad mi sve
dodje do grla.

Nego... Nisam znao da u Hrvatskoj postoje srpske škole pa si me malo
iznenadio sa ovim sto si napisao. Mislim... Brat mi stanuje u Hrvatskoj,
idem mu često u goste, ali mi nikada nije palo na pamet da ga pitam takvo
što. Jel` Srbi u tim školama uče srbijansku istoriju i srbijanski jezik,
ili... ?

--
Eli.
Zile
2006-11-20 12:55:17 UTC
Permalink
biti, pa samo zviŸduæem okolo i odigram koju partiju flipera kad mi sve
dodje do grla.
Imas pravo, to i je najbolje, igrat na fliper, biljar, na karte, kuvat
zenske, nego se gnjavit s politikom.
Nego... Nisam znao da u Hrvatskoj postoje srpske ¹kole pa si me malo
iznenadio sa ovim sto si napisao. Mislim... Brat mi stanuje u Hrvatskoj,
idem mu èesto u goste, ali mi nikada nije palo na pamet da ga pitam takvo
¹to. Jel` Srbi u tim ¹kolama uèe srbijansku istoriju i srbijanski jezik,
ili... ?
Postoje u podrucjima gdje ima dovoljno ljudi koji ce ic u takve skole. U
nekom gradu ili mjestu gdje ih nema dovoljno, tu nema smisla da se takve
skole otvaraju pa da u svakom razredu bude 1-2 ucenika ili mozda nijedan. I
da, ice srpsku povijest, jezik, pisu cirilicom...
Jasmin Terzic
2006-11-20 14:10:59 UTC
Permalink
Post by Zile
Postoje u podrucjima gdje ima dovoljno ljudi koji ce ic u takve skole. U
nekom gradu ili mjestu gdje ih nema dovoljno, tu nema smisla da se takve
skole otvaraju pa da u svakom razredu bude 1-2 ucenika ili mozda nijedan.
I da, ice srpsku povijest, jezik, pisu cirilicom...
Nisam znao za ovo sto si napisao, i zbilja nemam rijeci... Fakat ste
kraljevi nad kraljevima. Zavidim vam na ovome. :(

--
Eli.
kiovva
2006-11-24 22:51:51 UTC
Permalink
nijedan. I da, ice srpsku povijest, jezik, pisu cirilicom...
Јеси ли сигуран да је тако у читавој Хрватској? Мислим да је тако само у
Вуковару, тј. некадашњој Источној Славонији Републике Српске Крајине.

У Книну, Госпићу, Петрињи, Србу, Двору итд. мислим да нема српских
школа, иако тамо има општина гдје Срби држе локалну власт. Да ли
гријешим?
--
pozdrav,

-->> www.kiovva.rs.ba <<-- Nettiquette, Usenet FAQ, ex-YU slova...
Registered Linux user #405688 * * * http://counter.li.org
Jaksa
2006-11-25 15:19:49 UTC
Permalink
???? ?? ??????? ?? ?? ???? ? ??????? ?????????? ?????? ?? ?? ???? ???? ?
????????, ??. ?????????? ???????? ????????? ????????? ?????? ???????.
? ?????, ???????, ???????, ????, ????? ???. ?????? ?? ???? ???????
?????, ???? ???? ??? ??????? ???? ???? ???? ??????? ?????. ?? ??
?????????
Nisam siguran da li tamo ima srpskih skola, ali znam da ih ima na podrucju
vukovara i istocne slavonije. Ima i muslimanska skola u zagrebu. Nisam
siguran je li to gimnazija, je li muslimanska cijela skola ili su to neki
razredi, dio skole sa programom bosanskog jezika i muslimanskog vjeronauka.
Ima u rijeci i istri talijanskih skola di uce nastavu na talijanskom jer
tamo ima dosta talijana. Zasto u kninu i gospicu nema srpskih skola (ako je
to tocno) ne znam. Ili je to zbog tehnickih razloga ili nije bilo dovoljno
inicijative od hrvatskih vlasti da udovolji srbima ili srbe nije briga i
zele da im djeca idu u skolu sa svim ostalim sumjestanima jer i oni su
rodjeni u hrvatskoj i njihovi djedovi i pradjedovi i svi su pricali hrvatski
pa im mozda nije bitno da nastavu imaju na srbskom. Nisam nikad cuo Milorada
Pupovca i ostale predstavnike srba u hrvatskoj da se zalazu ili da
prosvjeduju zbog nepostojanja srbskih skola u lici i dalmaciji. Znaci tih
skola ili ima ili srbima nisu bitne na tim podrucjima.
Raul Endymion
2006-11-25 23:04:14 UTC
Permalink
The voice of /Jaksa <***@hotmail.com>/ drifted in on the
cyber-winds,from the sea of virtual chaos...
Post by Jaksa
Znaci tih
skola ili ima ili srbima nisu bitne na tim podrucjima.
Pogodak ... ova rečenica potpuno objašnjava kakva je starosna struktura
povratnika na te prostore ,tj.kakvi su "uslovi" za povratak čitavih
porodica.
--
***@REMOVEmyrealbox.com

I've seen things you people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I've watched C beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time like tears in rain....Time to die.
--Roy Batty / Nexus VI
Jaksa
2006-11-26 20:44:05 UTC
Permalink
Pogodak ... ova reèenica potpuno obja¹njava kakva je starosna struktura
povratnika na te prostore ,tj.kakvi su "uslovi" za povratak èitavih
porodica.
Ali koliko ja znam srbi u lici su oduvijek pricali hrvatski i pisali
latinicu kao i u dalmaciji. U vukovaru se prije govorilo ekavicom i zato sad
srbi iz vukovara uce srpski u skoli, ali ovdje u dalmaciji i lici su i
njihovi pra-sukun djedovi pricali hrvatski i pisali latinicom pa valjda zato
oni govore i pisu kao i njihovi prasukun djedovi! Ponavljam, milorad pupovac
i milan djukic koji cesto prigovaraju, nikad nisu prigovarali zbog
nepostojanja srpskih skola u lici i dalmaciji, ja se bar ne sjecam toga.
Loading...