g(x):
>Mario Petrinovich:
>> EXTREMIST:
>> Ja podrzavam covjecanstvo. Jer sam i sam covjek. Ono sto netko
>> napravi na korist covjecanstva, napravio je i na moju korist. Gdje nemaju
>> nafte, ljudi koji zive po islamskim zakonima (pa i opcenito po zakonima
>> mnogih drugih vjera, sjetimo se mracnog Srednjeg vijeka) zive bijedno.
>
> Istina zive bjedno oni koji nemaju nafte, ali zasto? Jer niti u jednoj toj
> bijednoj drzavi nema pravog islama niti islamskog drustva, niti islamske
> drzave, kao sto i vi krscani sebe samo zovete krscanima a daleko ste od
> krscanskih principa zivljenja. Dok su se muslimani drzali islama bili su
> vodeca svjetska sila i bili su svi prilicno imucni i jednakopravni, bili
> su vodeci i na polju nauke. Nije bilo ovolike nepravde i mnogo cega drugog
> loseg.
> Kada su se odali krivom vjerovanju i razvratu Bog ih je ponizio ovim sto
> sada imaju.
> Bog nece izmjeniti stanje jednog naroda dok taj narod sam sebe ne izmjeni.
Sumnjam da itko ima ista protiv toga. I u tome uopce nije problem.
Dapace. Problem je u tome sto islamska religija ima protiv svog ostalog
svijeta. Da ponovimo pricu o sotonskoj drzavi Americi i slicnim stvarima?
>>> Lose djela se mogu podjeliti na:
>>> - losa djela prema sebi => covjek biva kaznjen od Boga
>>> - losa djela prema Bogu => covjek biva kaznjen od Boga, a u odredjenim
>>> situacijama i od ljudi
>>> - losa djela prema drugim ljudima = > covjek biva kaznjen od ljudi prema
>>> Bozijem zakonu, a ponekad i od Boga ovisno o djelu i ovisno o tome da li
>>> je nad njim vec sprovedena kazna od strane ljudi.
>>
>> Kako je Bog kaznjen za losa djela prema ljudima?
>
> Ne, ovdje si me krivo razumio ili sam se krivo izrazio. Ja sam mislio na
> to da je ljudima oprosteno od Boga ako se nad njima sprovede kazna od
> strane ljudi na ovom svijetu. Boga ne moze niko kazniti, pogotovo ne ova
> sicusna bica ljudi, jer je Bog najveci, najmocniji i niko mu ravan nije.
Ali, u tome i jest fora. Ako je on takav, zasto mu se klanjati?
Cisto sumnjam da netko tko je najveci i najbolji boluje od tastine, te
ZAHTIJEVA da mu se netko klanja, da ga netko stuje. Mislim, koji je smisao
religije?
Zapravo, pravi smisao religije se zna. U vremenima prije razvoja
nauke, religija je objasnjavala nastanak svijeta, i zakone koji u njemu
vladaju. I to je tada imalo smisla. Medutim danas, u 21.st., nauka to radi
puno puno bolje.
Danas je religija postala ZAMJENA za neostvarene zelje. Pa od tuda i
vjerski ekstremizam. Drugim rijecima, Ameri imaju sve, a ti nemas nista.
Kako da to promijenimo? Da pobijemo sve Amere? Dobra ideja. Ideja dostojna
onoga tko je toliko pametan i sposoban da nije uspio stvoriti nista.
>>> sto se tice tvoje izjave o trazenju boljeg puta od Bozijeg, ja predlazem
>>> da i ja i ti ako postoji bolji put da ga uzmemo, samo ja jos nisam nasao
>>> bolji put od ovog, a ti mi reci sta je bolje u putu koji su ti nametnuli
>>> bogatasi koji prema svojim prohtjevima stvaraju zakone a od obicnih
>>> ljudi stvaraju svoje robove, samo to ti robovi i ne vide.
>>
>> Gdje su to robovi? U Americi? Robovlasnicko drustvo vise ne
>> postoji.
>> Dakle, to sto si ti upravo rekao je cista izmisljotina. Iskrivljavanje
>> stvarnosti. Nije istina. Netocnost. Robovi su oni koje se tjera da nesto
>> rade protiv svoje volje. Toga nema u demokraskim drzavama, ali zato se
>> ljude
>> tjera da ne jedu svinjetinu i slicne stvari, po tvojim zakonima. To je
>> robovski odnos.
>
> Ti zaista vjerujes u demokratiju i stvarno si uvjeren da se demokratija
> negdje sprovodi.
Apsolutno. I ne samo ja. Mozda ce te ovo sokirati, ali svi ti
napredni narodi zbilja vjeruju u demokraciju. I provode ju. I svjesni su da
je demokracija ono sto im daje polozaj koji imaju. Medutim, na Balkanu ja
sam jedan od zbilja JAKO RIJETTKIH. Za nas PAR misle da smo nekakvi cudaci.
Udaljenost demokracije od Balkanaca srazmjerna je udaljenosti Balkanaca od
uspjesnog zivota.
> Ja ne. Danasnje robstvo je moderno i visoko sofisticirano
> robstvo od strane danasnjih mocnika svijeta.
Ma da.
> Bog je zabranio krv, strv i svinjsko meso, ne iz nekog hira, vec da bi nas
> ljude zastitio od prljavstine, bolesti i slicnog. Svima je poznato kakva
> je svinja zivotinja, vi o njoj cak vise znate od mene koji je nikad nisam
> uzivo ni vidio, pa je suvisno da vam ista o tome govorim.
Ali, zasto je morao ZABRANITI? Sto nije dovoljno da kaze kako je
svinja to i to. Ne mora ZABRANJIVATI stvari. Kao prvo. Kao drugo, sve te
bozje objave su objavljene nekome covjeku. Nikada masi. Drugim rijecima, Bog
je to objavio za tog covjeka, a meni nije objavio bas nista.
>>> Ja u Bozijem putu ne
>>> vidim rupa jer je Bog i Njegov zakon savrsen, a mi ljudi to nismo.
>>
>> Ja Boga uopce ne vidim. Bog je toliko savrsen, da se uopce ne moze
>> zamijetiti njegov utjecaj. Poznata je bajka za djecu "Carevo novo ruho".
>> Ja
>> zbilja ne vidim gdje ti vidis bozju savrsenost, ako je bozji utjecaj
>> takav da se ljudi pitaju ima li uopce Boga?
>
> Pogledaj oko sebe i vidjet ces Boziju savrsenost, osim ako neces da vidis
> i uzalud trazis neka druga objasnjenja. Gledaj kako funkcionise tvoje
> tjelo, kako funkcionise i u kojem skladu postoji ovaj svemir, ova zemlja
> itd.
Cekaj, ja vidim savrsenost. Dapace, mogu ti reci da mi je hobi
proucavanje razvoja covjeka. A i inace me jako zanima ekologija, kao i
paleoekologija. Medutim, ja tu ne vidim Boga.
I opet, LOGICNO JE da ljudi koji ne znaju NISTA o mehanizmima koji
postoje u prirodi, VJERUJU da je Prirodu MORALO stvoriti inteligentno bice.
I u to jos uvjek vjeruju ljudi koji nemaju puno kontakata sa naucnim
razmisljanjima, narodi zaostali u razvoju. Sto se lijepo da i vidjeti iz
cinjenica. Afganistan i slicno. Ali, zasto TI vjerujes u to? Znaci, religija
je bila sasvim logicna stvar u vremenu od prije 5 stoljeca. Danas vise nije
logicna.
>> Da nadu i najmanji njegov utjecaj, po
>> tome malom utjecaju znali bi da ima Boga. I zbilja, ljudi su pronasli
>> najdalje svjetove, ljudi su proniknuli u najskrivenije tajne, vidjeli
>> najsitnije stvari. Ali, iako su oduvjek trazili bas Boga (puno prije nego
>> sto su uopce nasli sve ostalo sto su pronasli), od Boga ni traga ni
>> glasa.
>
> Naprotiv, ljudi su spoznali samo djelic od onoga sto postoji. Ako
> pogledamo samo cinjenicu da ljudi nisu niti do sada u stanju razotkriti
> sve tajne dubina mora, ostale prirode, a o svemiru ili mikrokosmosu da i
> ne govorimo, onda nam je jasno kako smo sicusni i koliko znamo.
Da si poceo nabrajati sto sve znamo, morao bi pisati godinama. Ipak,
iako je mnogo milijuna ljudi, nekoliko tisuca godina trazilo samo i
specificno Boga, nitko od njih, NIKADA nije nista nasao. Pa tako niti ti.
>>> Pozivam te da mi kazes sta je to bolje u putu koji sljedis od onoga sto
>>> ja sljedim, ali sa obrazlozenjem molim.
>>
>> Sljedenjem mojeg puta covjecanstvu ce biti bolje. Sljedenjem
>> bozjeg puta, covjecanstvo ce patiti. -- Mario
>
> Moje misljenje je da ti jos nisi upoznao nikoga ko stvarno slijedi Boga da
> bi mogao reci nesto o tome. Sve sto ti vidis u danasnjem svijetu i tvom
> okruzenju je busanje u prsa kao da sam ja veliki vjernik krscanin ili
> musliman ili ovaj ili onaj, ali malo ko se drzi i 1% onoga sto mu vjera
> propisuje.
Hm, od svih tih vjernika niti jedan ne slijedi "stvarno" Boga. Kao
prvo, zasto ne slijede? Pa oni su jos i vjernici (znaci VJERUJU da je to
ispravan put), a cak i oni taj put ne slijede. Pa oni bi bolje od mene
trebali znati da li je taj put ispravan ili ne. Ako cak i oni ne vide da je
taj put ispravan, tesko cu to ja vidjeti.
Kao drugo, ako oni vide da je ispravan, i pokusavaju ga slijediti,
ali nikome od njih to ne uspijeva, postavlja se pitanje da li je taj put
uopce njima namjenjen. Oni ga zele slijediti, ali ne mogu. Mozda oni
pokusavaju slijediti put koji je namjenjen nekome drugome, pa su pogrijesili
u toj svojoj zelji.
> Kazes da covjecanstvo koje je bazirano na tvom putu ne pati, ali grijesis
> jer vjerovatno tvoji vidici idu samo do pojedinih drzava europe i amerike,
> a sta je sa ostatkom svijeta koji pati jer ih bogati svijet izrabljuje i
> sve im resurse otima.
Globalizacija nastoji da vrijednosti, pravila vrijede GLOBALNO,
jednako za sve. Od tuda i naziv. Ako su pravila jednaka za sve, onda nisu za
nekoga jedna pravila, a za drugoga druga. Znaci on nema veca prava od mene.
Takav svijet je svijet nase buducnosti, i za takav svijet se zalazu drzave u
kojima samima vrijede ISTI principi, tj, u kojima se postuju ljudska i sva
druga prava, a sudstvo je neovisno. Protiv toga se bore narodi u kojima
postoji vladajuca kasta, koja ima prava veca od drugih ljudi, u drzavama u
kojima se ne postuju ljudska prava.
Ja sam covjek, i kao takvom, izuzetno mi je stalo do toga da se
postuju ljudska prava. Onaj tko je PODANIK (rob) Boga, njemu nije stalo do
njegovih prava.
Ti baziras svoje teze na nekakvom otimanju resurasa. Afganistan nema
nafte, ali ju ima Kuvajt. Ameri su Kuvajt oslobodili, i ne kradu mu naftu.
Ameri su zrtvovali svoje zivote da bi Kuvajcanima bilo dobro. Kuvajt je
muslimanksa drzava, i u njemu se zivi u skladu sa muslimanskim vjerovanjima.
Bahrein isto ima naftu, mali je, te ga nije tesko okupirat, i uzeti mu
resurse. Umjesto toga, Ameri su zrtvovali svoje zivote u Afganistanu, i
protiv iracke vojske, koja je najjaca u toj regiji. Ameri ne izrabljuju
iracku naftu.
O tome sam dosta pisao ovdje, i steta sto to moram stalno
ponavljati. Materijalni resursi vise ne igraju bas nikakvu ulogu. Japan
uopce nema resurasa, i nikoga ne izrabljuje, a uspjesna je drzava. Japan
nema materijalnih resurasa, ali je bogat jednim drugim resursom. Taj resurs
je deset puta vazniji od svih drugih resursa ZAJEDNO, i imaju ga sve
napredne drzave. Taj resurs je: znanje. I, u pravu si, Amerika ima sistem
kako da iskoristava tudu pamet. ZATO je ona toliko mocna. Taj sistem je
dosta jednostavan, i svatko ga moze imati, i zbilja je cudno sto ga drugi u
vecoj mjeri ne koriste. Taj sistem moze se definirati jednom jedinom rijeci:
sloboda. Jer, umu treba sloboda da bi mogao rasiriti svoja krila. Um ne radi
kada je sputan.
> Bas jucer su ujedinjeni narodi podnijeli izvjestaj da u svijetu 851 milion
> ljudi je konstantno gladno na ovom svijetu. Ovo govori sve samo za sebe.
> Da ljudi iskreno vjeruju u Boga i drze se Bozijeg zakona, nebi niko
> zasigurno bio gladan, jer nije vjernik onaj koji sit legne a njegov
> komsija je gladan. (Hadis)
Tocno, nije vjernik onaj koji sit legne. Vjernik je gladan komsija.
Umjesto da pljune u sake, on vjeruje da ce mu netko drugi dati jesti.
-- Mario